– Вы давно на этом рынке – пережили нескольких руководителей страны и края, несколько этапов развития строительной отрасли. Чем специфична нынешняя модель, чем отличается от предыдущих?

– Мы работаем на этом рынке 52 года. Я застал лихие 90-е, когда были огромные задолженности по зарплатам. Потом пришли «нулевые», возникли иллюзии улучшения. Сейчас страна в очередной раз вошла в кризис, и стало даже хуже, чем пять лет назад. Мы одними из первых почувствовали, что работы стало меньше, строители перестали осваивать новые площадки. А в этом году, хоть работа и есть, но она в значительной степени потеряла смысл, даже чисто экономически, так как цены давно находятся ниже себестоимости.

 

Но это не самая главная наша беда. За пять лет государство – посредством введения такой системы саморегулирования – умудрилось разрушить сферу проектно-изыскательных работ. Оно наделило организации, назвавшиеся саморегулируемыми, правом продавать бумажки – так называемые допуски. В результате, например в изысканиях, допусков продали в 2,5 раза больше, чем лицензий, которые до этого были в стране. И на рынке появились различные организации, работающие в два-три раза ниже ценника, качество деятельности которых никто толком не контролирует. При определенных обстоятельствах возможно чтобы они работали себе в убыток, но качественно. Но ситуация сложилась таким образом, что, по оценкам специалистов, около 80% всех изысканий в стране фальсифицируется, так как государство рынок не регулирует, собственно, уже никакого рынка и нет. И потребители, принимая решение, у кого покупать услуги, рассуждают так: раз у организации есть допуск СРО, значит, это хорошая организация и она может всё. А то, что у организации должна быть своя техника, специалисты, а не только низкие цены, мало кого интересует. 

 

– На II Всероссийском съезде проектировщиков и изыскателей (в апреле) этот вопрос обсуждался?

– В Москве рассказали, что всё нормально, саморегулирование работает, и беспокоиться не о чем. Но как бороться с недобросовестными конкурентами, если система саморегулирования не только не мешает им, а, наоборот, поощряет? Мы писали письма президенту страны. Их, возможно, кто-то читает. Но, как показывает практика, даже на примере съезда, на высшем уровне сегодня решают другие задачи – загнать в одно Национальное объединение все 13 тысяч изыскателей и более 40 тысяч проектировщиков, кажется, с единственной целью, – собрать с них деньги. Сейчас каждая организация должна заплатить 5-7 тысяч, в частности, для того, чтобы Министерство строительства РФ, например, профинансировало разработку типовых проектов. При этом никого не интересует, что все мы живем в разных частях самой большой в мире страны, и типовые проекты не смогут учесть специфику каждого региона, значит, толком не пригодятся. 

 

– Какие решения предлагаете вы?

– Надо изменить систему регулирования рынка. Сегодня покупатель дезориентирован. Он считает, что если те же услуги можно получить намного дешевле, зачем переплачивать? И так как государство устранилось, криминализация этой сферы возросла: допуски СРО продаются чуть ли не в подземных переходах, а отчеты о проведении изыскательских работ подделываются. А негосударственная экспертиза с удовольствием всё это принимает. Характерный пример: несколько лет назад был объявлен конкурс на проведение изыскательских работ для прокладки ветки метро в Екатеринбурге. Срок исполнения – месяц, стоимость 50-60 млн руб. Но разве за месяц такую работу можно сделать? 

 

– Не создаст ли контроль дополнительные бюрократические препоны, как произошло в медицине, когда страховые компании взяли шефство над больницами – бумажной работы у врачей стало больше, чем их непосредственной.

– Если систему не изменить, техногенные катастрофы неизбежны. Мы предлагаем пермским властям, по крайней мере, информировать застройщиков об опасных геологических процессах на застраиваемых территориях. Это позволит застройщикам предусмотреть дополнительные исследования для защиты от таких опасных геологических процессов, как карст, оползни, горные выработки, и многих других. Вспомните Березники, Усолье, где картонные домики стоят теперь никому не нужными. Да, на изысканиях, проектировании и многом остальном удалось основательно сэкономить. Но когда, например, строителей спросили о климатических условиях, которые они должны были учитывать на стадии проектирования, они переспрашивали: «Какая мерзлота? Мы о ней и не слышали! Мы из Краснодара!».

 

Некачественное строительство – это реальная проблема, и ее кто-то обязан решать.

Сегодня наше СРО видит спасение ситуации в отмене созданной системы саморегулирования. То, что такая система что-то регулирует, утверждают только те, кто на ней зарабатывает деньги, всем остальным понятно, что она только разрушает рынок. И совершенствовать ее бессмысленно. В изысканиях саморегулирование могло бы заменить либо лицензирование (даже оставшееся в прошлом лицензирование было лучшей и гораздо более дешевой системой), либо саморегулирование, основанное на членстве физических лиц. Проектировщики и изыскатели, отвечающие за результат работы своей репутацией и карьерой, никогда не допустят фальсификации результатов изысканий и не сделают заведомо некачественный проект. Собственно, таким образом и организовано саморегулирование во всем мире, только мы, как обычно, пошли другим путем.  

 

Источник: Еженедельная деловая газета "ПЕРМСКИЙ ОБОЗРЕВАТЕЛЬ".